[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
[A-DX] WG: [A-DX] 3910 kHz?, hier noch ergänzendes zum Begriff: "entartet"
- Subject: [A-DX] WG: [A-DX] 3910 kHz?, hier noch ergänzendes zum Begriff: "entartet"
- From: "postmasterv" <postmasterv@xxxxxxxx>
- Date: Mon, 17 Sep 2007 23:47:41 +0200
Nils Schiffhauer schrieb: ... > klingt ja etwas "entartet" (Copyright: Meisner & Co.), wenn in jedem > Satz dreimal "God" vorkommt. ... Arnulf Piontek schrieb daraufhin: "Liebe Rundler! Wenn auch nicht zu direkt zu unsrem Hobby gehörend möchte ich doch etwas zur Aufklärung beitragen!" Wieso gehört eine diskussion über kultur nicht zu unserem hobby? Hier wird doch auch über sinn oder unsinn von drm diskutiert und Aufklärung kann ausserdem nie schaden, deswegen muss sich arnulf doch nicht entschuldigen! "Der Begriff "entartet", dessen Copyright OM Nils so großzügig dem Kardinal Meisner & Co. zuteil werden läßt, stammt ursprünglich von dem j ü d i s c h e n Arzt und Schriftsteller MAX SIMON SÜDFELD (1849 - 1923, andere Quellen sprechen von SIMON MAXIMILIAN SÜDFELD), der unter dem Pseudonym MAX NORDAU 1892 / 93 in Berlin ein zweibändiges Werk mit dem Titel ?Entartung? veröffentlichte." Das deutsche urheberecht erlischt 70 jahre nach dem tode des urhebers, anschliessend darf jeder im sinne des gemeingebrauchs werke verwerten. Ob ein begriff wie "entartet" dem deutschen urheberrecht oder dem amerikanischen copyright unterliegt, lasse ich mal dahingestellt, bin auch kein jurist. Mag sein, dass die verwendung des begriffs "copyright" durch nils auch nicht in seiner rechtlichen bedeutung sondern von ihm im rahmen einer journalistischen freiheit benutzt wurde. Jedenfalls steht es kardinal meissner frei den begriff "entartet" zu verwenden ohne dass es den erben der urheber von werken mit diesem begriff gelänge von ihm hier einen schadenersatz geltend zu machen. Ebenso steht es meissner frei sich von nordau'schem begriffsverständnis zu entfernen oder es sich zu eigen zu machen. Soweit ich mitbekommen habe, ging es aber in der rede meissners nicht um die auseinandersetzung mit dem werk nordaus von 1892. Wen näheres interessiert, hier die titelaufnahme aus dem hessischen bibliotheksverbundkatalog: Entartung / Nordau, Max . - Berlin : Duncker Bücher 2. Nordau, Max : Entartung . - Berlin : Duncker. - 1 1892 Bücher 3. Nordau, Max : Entartung . - Berlin : Duncker. - 1 2. Aufl. - (1893) Bücher 4. Nordau, Max : Entartung . - Berlin : Duncker. - 2 2. Aufl. - (1893) "stammt ursprünglich" schreibt arnulf. Na ja, nur in welchem zusammenhang? Auch wieder ein beispiel aus dem hessischen verbundkatalog: 1. Neue Untersuchungen über den Kretinismus oder die Entartung des Menschen in ihren verschiedenen Graden und Formen / Maffei, Carl . - Erlangen : Enke Bücher 2. Untersuchungen über den Kretinismus in Württemberg / Rösch, Karl Heinrich . - Erlangen : Enke, 1844 Bücher 3. Der Kretinismus in den norischen Alpen / Maffei, Carl . - Erlangen : Enke, 1844 Da schreibt z.b. ein carl maffei schon 1844 über die "entartung des menschen", und das immerhin 49 jahre vor dem werk nordau's. "In Preußen kam es zu einem entsprechenden (urheber)Schutz im Jahre 1837. Die Bundesversammlung (Deutscher Bund) beschloss ebenfalls 1837 eine 10-jährige Schutzfrist seit Erscheinen des Werkes, die 1845 auf 30 Jahre nach dem Tode des Urhebers (post mortem auctoris) verlängert wurde. 1857 wurde im Norddeutschen Bund ein allgemeiner Urheberrechtsschutz eingeführt, der 1871 vom Deutschen Reich übernommen und später weiter ausgebaut wurde." http://de.wikipedia.org/wiki/Urheberrecht Auf diese urheberrechtsverletzung nordau's weist uns arnulf aber nicht hin, sondern erwähnt in s p e r r s c h r i f t dessen religion. Aber was will er uns damit sagen? Bei meisner setzt er wie selbstverständlich voraus dass wir wissen, an welchen gott er glaubt und an welche religionsgemeinschaft er ggf. kirchensteuer zahlt. Aber wen interessiert im zusammenhang mit der früheren verwendung des begriffs "entartet" die religion des urhebers? Selbst wenn ich wüsste, woran carl maffei geglaubt hat, so ist das seine privatsache und da er dem titel seines werkes zufolge eher ein med. fachbuch als eine religiöse abhandlung geschrieben hat, so tut m.e. seine religion nichts zur sache. Gut, nordau war zionist und mit herzl bekannt, aber darum gings doch weder in seinem werk noch in der rede meixners. Arnulf: "Wen Näheres interessiert:" http://www.hampsong.com/foundation/blog/vv.php?id=C0_199_24 Hier der zusammenhang von nordau's sicht auf eine dekadente kulturentwicklung und der verwendung des begriffs durch die nazis "http://www.kre.hu/rektori/files/studiacikkek/2004.1.szam/08Helga_Mitterbaue r_Ny.pdf Unter http://www.malcomess.com/DOK/PDF/UNI-TEXTE/HA_Entartete_Kunst.pdf findet man folgende Ausführungen (Zitat): <<< Auf dem Widmungsblatt ... Daß viele seiner Anschauungen später von den Nationalsozialisten und besonders auch von Hitler fast wortwörtlich übernommen wurden, erscheint bemerkenswert, wenn man bedenkt, daß Nordau nach 1893 zusammen mit Theodor Herzl den politischen Zionismus mitbegründete. >>> Ob das wohl alles die Nazis wußten oder unsere lieben modernen Inquisitoren wissen???" Das weiss ich leider auch nicht, dank "der gnade der späten geburt" und meines unvermögens, in jungen jahren meine grosseltern über "damals" zu befragen, was sie oder ihre nachbarn, bekannten, freunde sich alles so gedacht haben, als bücher verbrannt, künstler diffamiert und die menschenrechte durch eine kulturnation abgeschafft wurden. Wen arnulf mit "modernen inquisitoren" meint, schreibt er leider auch nicht. Etwa uns alle, die wir doch jetzt papst sind und benedikt doch als kardinal ratzinger als chef der glaubenskongregation die kirchenrechtsnachfolge der hl. Inquisition vertreten hat? Aber was ist so schlimm am begriff "inquisition"? Unsere bayer. Fachfrau für nachrichtenkulturelles und religiöses, ihre k a t h o l i s c h e durchlaucht fürstin gloria von thurn und taxis hat sich dazu kürzlich dezidiert geäussert http://www.kreuz.net/article.5068.html. (In ihrem fall wird es doch noch erlaubt sein auf ihren glauben hinzuweisen zumal sie diesen als person der zeitgeschichte auch selbst nachhaltig vertritt). Wenn also arnulf auch nils in seinem beitrag zu selbsternannten inquisitoren zählen sollte, so braucht sich dieser der nähe zu gloria keinesfalls zu schämen. Und damit mag es sein bewenden haben und wer immer noch die zusammenhänge der meixnerischen begriffsverwirrung aufklären möchte: http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/341/133094/ http://www.faz.net/s/RubC4DEC11C008142959199A04A6FD8EC44/Doc~EA8E7D466A1A54C A492B177189247208B~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_aktuell Vy Hans vogt -- ----------------------------------------------------------------------- Diese Mail wurde ueber die A-DX Mailing-Liste gesendet. Admin: Christoph Ratzer, OE2CRM http://www.ratzer.at ----------------------------------------------------------------------- Private Verwendung der A-DX Meldungen fuer Hobbyzwecke ist gestattet, jede kommerzielle Verwendung bedarf der Zustimmung des A-DX Listenbetreibers.
- Prev by Date: [A-DX] Mitschnitte Radio RSA
- Next by Date: [A-DX] BLR/KBSWR
- Previous by thread: [A-DX] Mitschnitte Radio RSA
- Next by thread: [A-DX] BLR/KBSWR
- Index(es):