[A-DX] Schwarmintelligenz gesucht: Terminator

[Tom DF5JL]

Peter, denke an nachtleuchtende Wolken (engl. "/noctilucent clouds") /-
während diese von der Sonne noch beschienen werden, ist es auf der Erde
schon dunkel. Sie befinden sich übrigens in Höhe der D-Schicht (ca. 80
km). Aber: Wir sehen sie nur um die Sommersonnenwende! Siehe auch Grafik
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Leuchtende.Nachtwolken.png.

Ich will damit sagen: Die Lichtverhältnisse auf dem Erdboden in unseren
Breiten laufen keineswegs exakt synchron zu den Vorgängen in der
Ionosphäre. Darüber verliert John aber kein Wort (soweit ich mich erinnere).

Alle Versuche hinsichtlich einer Abhängigkeit von Lichtverhältnissen
("Terminator") und der Physik in relevanten Höhen können daher nur
Näherungen sein. Aber letztlich ist der Begriff "Terminator" zu ungenau,
weil er nur ein Ergebnis des Sonneneinstrahlung auf der Erdoberfläche
beschreibt, wie auch der Zustand der Ionosphäre, insbesondere hier der
D-Schicht, ebenfalls ein Ergebnis der Sonneneinstrahlung ist, aber in
einem anderen Bezugssystem. Man kann aber nicht die kausale Folge einer
gemeinsamen Ursache in einem System A mit der kausalen Folge in einem
System B beschreiben, wenn beide Systeme nicht identisch sind.

Das mag unbefriedigend sein, aber Du fragtest nach Schwarmintelligenz,
nicht nach massenkompatiblem Glauben.

Sonst würde ja der Storch noch die Kinder bringen (übrigens auch zwei
Ergebnisse (Wirkungen) der gleichen Ursache). Dennoch gibt es keine
Kausalität zwischen Storch und Geburt. Genau so ist es mit der
Ionosphäre und dem Terminator. Es gibt allenfalls dynamisch schwankende
Synchronitäten.

73 Tom DF5JL


Am 24.02.2020 um 17:51 schrieb Peter Müller:

> Hallo Tom,
>
> vielen Dank für die prompte Antwort, die mich ziemlich überzeugt.
> Vereinfacht könnte man vielleicht sagen, dass Pkt. 1 dieser Antwort
> am nächsten rankommt !?
> Du kannst dir denken, weshalb mich die Sache interessiert: John
> Devoldere beschreibt in der 4. Auflage von "Low-Band DXing"
> über den Zusammenhang zwischen Terminator und "enhanced
> grey-line conditions.
>
> Viele Grüße
> Peter
>
> -----Ursprüngliche Nachricht----- From: Tom DF5JL
> Sent: Monday, February 24, 2020 5:08 PM
> To: 
> Subject: Re: [A-DX] Schwarmintelligenz gesucht: Terminator
>
> Hallo Peter,
>
> abgesehen davon, dass John Devoldere ein belgischer Funkamateur ist,
> gibt es keine schlüssige Erklärung. Denn der Terminator, auch Separator
> genannt, trennt bei Planeten und Monden die Tag- von der Nachtseite.
> Auch auf der Erde gibt es einen solchen Terminator, der die von der
> Sonne beschienene Seite von der dunklen Nachtseite trennt. Hier gibt es
> jedoch zusätzlich Zeitspannen, in denen die Sonne knapp unter dem
> Horizont ist, an denen aber durch die Streuung des Sonnenlichts in der
> Erdatmosphäre der Himmel noch hell ist, die Dämmerung. Durch sie ist die
> Tag-Nacht-Grenze der Erde, von außerhalb betrachtet, keine scharfe
> Linie, sondern hat eine deutliche Unschärfe. Sie ist nachtseitig zu
> einer Zone mit einer Breite von bis zu einigen hundert Kilometern, der
> Dämmerungszone, verstrichen. Der Terminator ist hier also keine scharfe
> Linie, sondern bedingt durch die Atmosphäre, eine diffuse Zone.
>
> Dazu kommt, dass die Hell-Dunkel-Situation auf der Erdoberfläche in der
> Höhe, dort, wo die Ionosphäre ist (80 bis 400 km), keinen zeitgleichen
> Verlauf hat wie auch keine konstante Höhe. Gleiches gilt für die für den
> MW-Empfangzu beachtende D-Schicht, auch deren Höhe schwankt. Eine
> weitere Ungenauigkeit ergibt sich durch den im Jahresverlauf
> unterschiedlichen Sonnenwinkel.
>
> Insofern halte ich den Terminator funktechnisch nur für ein
> theoretisches Modell, mit dem sich schlecht rechnen lässt aufgrund der
> o.g. weiteren Variablen.
>
> 73 Tom DF5JL
>
> Am 24.02.2020 um 16:54 schrieb Peter Müller:
>
>> Hallo Liste,
>>
>>
>>
>> trotz anstrengender Übersetzungsversuche aus dem Englischen ist es
>> mir leider nicht gelungen, für den folgenden Begriff die richtige
>> Erklärung zu finden. Deshalb möchte ich die Schwarmintelligenz der
>> Liste bemühen!
>>
>> Hier die Frage: Was verstehen amerikanische Funkamateure (z. B. John
>> Devoldere, ON4UN) unter dem „Terminator“?
>>
>> ·        Die Breite des gesamten Bandes welches die (drei)
>> Dämmerungszonen ausbilden?
>>
>> ·        Die Begrenzungslinie der bürgerlichen Dämmerung?
>>
>> ·        Die Begrenzungslinie der nautischen Dämmerung?
>>
>> ·        Die Begrenzungslinie der astronomischen Dämmerung?
>>
>> ·        Eine gedachte Linie in der Mitte des Dämmerungsbandes?
>>
>>
>>
>> Vielleicht kann mir jemand mit einer schlüssigen Antwort weiterhelfen
>>
>>
>>
>> Helau und Alaaf aus dem verregneten Bremerhaven
>>
>> Peter
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