Re: [A-DX] Re: [A-DX] Log: Rádio Inconfidencia, Belo Horizonte, Brasilien, 15.191,4 2310 UT, SIO 252

["Clemens Paul" <cpaul@xxxxxxx>]

Hallo Christoph,

> > Hmm,ein bißchen schleierhaft wie der Excalibur oder NetSDR auf diesen Wert
> > kommt.

> In dem Fall war es der Excalibur PRO an meiner K9AY Antenne. Leider ist im
> sonst sehr ausführlichen >Handbuch keine Erklärung wie der Excalibur zu diesen
> Messwerten kommt. Angezeigt wird der Wert durch >den Cursor, praktisch ident
> wie auch beim Perseus.

Der Gebrauch des Cursors zum Ablesen des "noise floors" ist der springende
Punkt.
Ein SDR teilt das gesamplete Frequenzspektrum für Spektrumsanzeige in
-ich nenne es mal Frequenzscheiben - ein, man könnte sie auch Kanäle nennen.
(Das sind die sogenannten Bins.)
Diese Scheiben/Kanäle sind nun unterschiedlich dick/breit,je nach dem wie
-hoch die gewählte Samplingrate ist (beim Perseus z.B. 125kS/s, 250kS/s etc.)
-wie groß man den dargestellten Frequenzbereich wählt
- und wieviel "Kanäle" zur Verfügung stehen,d.h. wie groß die sogenannte FFT
ist.
Dem Perseus stehen z.B. 1024 Kanäle (bins) zur Verfügung,daher ergibt sich bei
einer Samplingrate von 125kS/s eine Auflösebandbreite oder "Kanalbreite"
(korrekt Binbreite) von rund 122Hz (125000 : 1024 = rund 122).
Da ich die FFT Größe des Excalibur nicht kenne,hier ein Beispiel mit dem
Perseus.
Wählt man z.B den Span mit 3,1kHz,ergibt sich eine "Kanalbreite" für die
Spektrumsanzeige von 3,8Hz.
D.h.wenn ich da den Cursor auf den "noise floor" im Spektrum setze,zeigt mir
dieser bei einem Rauschen an der Antennenbuchse von -121dBm bei 2,5kHz
"ZF-Breite" -149dBm an,da er ja bei einer BB von nur 3,8Hz mißt!
Daher sehen wir ja auch die Signale viel früher als wir sie hören.
Es kommen noch das ein oder andere dB an Fehler hinzu,da die Spektrumanzeige das
Rauschen nicht in Effektivwerten(RMS) anzeigt/berechnet und die sog.
Fensterfunktion,ein mathematisches Verfahren (davon gibt es verschiedene wie
z.B.Blackmann-Harris,Hamming,Hanning,Rechteck u.a. mit diversen Vor-und
Nachteilen) zur Berechnung des Bin-Fensters auch noch eine verfälschende
Rolle für den RMS Wert verursacht.

Fazit:
Zur korrekten Bestimmung des Rauschens das S-Meter auf RMS-Anzeige stellen,
eine frei wählbare "ZF-Filter-Breite" einstellen,das Filter neben das Signal auf
den Noise setzen und auf dem S-Meter den dBm-Wert ablesen.
Zu jeder Angabe der Rauschleistung in dBm gehört daher auch die "ZF"-Bandbreite,
bei der man gemessen hat.
In der Praxis werden meistens 2,5kHz und 500Hz genommen.

73
Clemens
DL4RAJ









----- Original Message ----- 
From: "Christoph Ratzer" <ratzer@xxxxxxxxx>
To: <liste@xxxxxxx>
Sent: Sunday, September 30, 2012 4:52 PM
Subject: [A-DX] Re: [A-DX] Log: Rádio Inconfidencia, Belo Horizonte, Brasilien,
15.191,4 2310 UT, SIO 252


> Am 30.09.2012 um 13:13 schrieb Clemens Paul:
>
> > Hmm,ein bißchen schleierhaft wie der Excalibur oder NetSDR auf diesen Wert
> > kommt.
>
> Gute Frage Clemens.
>
> In dem Fall war es der Excalibur PRO an meiner K9AY Antenne. Leider ist im
> sonst sehr ausführlichen Handbuch keine Erklärung wie der Excalibur zu diesen
> Messwerten kommt. Angezeigt wird der Wert durch den Cursor, praktisch ident
> wie auch beim Perseus.
>
> Im Durchschnitt komme ich an meinen Antennen auf Werte um -115 bis max -120
> dBm, - was auch ident mit den Messungen am Perseus ist - darum sind mir
> die -148 dBm ja auch so berichtenswert erscheinen. 15 MHz haben sich zu dieser
> späten Stunde auch angehört als hätte man keine Antenne angeschlossen, bis auf
> Belo Horizonte und das Inlandsprogramm aus Argentinien auf 15345. Die beiden
> Signale konnte man dann natürlich mit dem Vorverstärker extrem anheben.
>
> Verwechsle ich hier Audio- und Signalstärken - welche ja beide in -dBm
> angezeigt werden? So wird es wohl sein.
>
> 73 Christoph
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