AW: [A-DX] Transceiver: Hilberling No. 1 bei Bob Sherwood!

["Nils Schiffhauer" <dk8ok@xxxxxxx>]

... danke, Clemens, das mit den Sendesignalen ist sicherlich richtig. Hier
wird ja durch übersteuerte Endstufen und schlecht eingestellte analoge
Sender viel, viel versaut. Bei Nutzsignalen, die hier manchmal mit S9+20 dB
einfallen ("die Russen" mit ihren 10-kW-Kisten, aber nicht nur die ...),
treten die Nebenprodukte natürlich wie "normale" Signale in Erscheinung.
Das, übrigens, ist schon Mantra seit den 1920ern, in denen der Chefredakteur
der QST schrieb: "Krach machen ist nicht alles!" Der Kampf dagegen geht
offenbar bis heute. Wer das allerdings heute mal klipp und klar sagt, kriegt
einen an den Ballon und wird kielgeholt. Statt diese Leute einfach vom
Contest zu disqualifizieren. Das hat mit "Polizei" nix zu tun, sondern ist
Selbstverwaltung eines Hobbys, das technische Exzellenz predigt.

Sherwood: Es bedarf in der Tat einer Interpretation des Textes. Meine
Pfennigweisheit:

* PT800 liefert in sowohl 2 kHz, als auch in 1 kHz Abstand 105 dB
* KX3 liefert in 2 kHz Abstand ohne Roofing Filter 96 dB, mit Roofing Filter
104 dB. In 1 kHz Abstand gibt es ein "Seitenband-Problem" (auch, wenn die
BFO-Frequenz über 1 kHz ist, wie im Datenfunk? Man weiß es nicht.) Auch weiß
man nicht, ob sich das dank oder trotz des Roofing-Filters ergibt. Nur eines
weiß man: bei anspruchsvollerem Szenario darf man a) das teure Extrafilter
abschalten und sich mit einem um 40 dB (!) gesunkenen Dynamikbereich
zufriedengeben.

Damit scheint (!) wohl alles klar. Und ich habe einfach nicht sorgfältig
genug gelesen, kann mich nicht einmal darauf hinausreden, dass etwas in der
Signalfarbe Rot gedruckt wurde ...

Schon leuchtet mir das dicke Lob jener CW-QRP-Spezis in einer deutschen
Fachzeitschrift umstandslos ein. Und auch der Leserbriefhinweis in der
letzten Ausgabe, sie möchten doch bitte nicht so viel Reklame für Dinge
machen, die sie gleichzeitig verkauften. Andere Mütter hätten auch hübsche
Deerns.

73 Nils

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: owner-liste@xxxxxxx [mailto:owner-liste@xxxxxxx] Im Auftrag von
Clemens
> Paul
> Gesendet: Mittwoch, 17. Oktober 2012 17:42
> An: liste@xxxxxxx
> Betreff: RE: [A-DX] Transceiver: Hilberling No. 1 bei Bob Sherwood!
> 
>  >Ansonsten,
> >bei -65 dB und im Contest, wäre die Kiste ja nicht das hohe Lob wert,
> >das wir allmonatlich in der QRP-Rubrik eines Amateurfunkmagazins lesen,
> >oder?!
> 
> Das Argument klingt einerseits einleuchtend,andererseits:
> Schau doch mal,gerade im Contest oder DX-Pile Up, den IM-Abstand der
> **Sende**-Signale an.
> Man wird sich schwer tun,ein CW-Signal zu finden,dessen Sidebandnoise  in
1kHz
> Abstand 60dB unter dem Träger liegt (dBc).
> Ganz zu schweigen von den vorherrschenden Tastklicks,die eher bei -40dBc
> liegen.
> Die besten Amateurgeräte (was die Sauberkeit des Sendesignals angeht),die
die
> ARRL getestet hat, haben *unter Laborbedingungen* etwa -70dBc in 1kHz.
> Insofern machen sich 65dB Dynamikbereich bei 1kHz Abstand *in der Praxis*
> nicht negativ bemerkbar(siehe oben).
> 
> Was wohl aus der Tabelle klar hervorgeht:
> 104dB mit Roofing Filter,96dB mit Roofing Filter,*alles bei 2kHz
> Abstand*,wohlgemerkt.
> Bei 1kHz Abstand gibt Bob 65dB an und schreibt:
> "At 1 kHz performance is opposite sideband rejection limited.
>  On CW consider switching to 8-kHz IF. Note: Roofing filter disabled in
this
> mode. "
> Ich verstehe das so,daß es bei 1kHz Abstand ein grundsätzliches Problem
mit
> der Seitenbandunterdrückung gibt und man auf 8kHz Zf-Bandbreite gehen
soll,da
> das Roofing filter bei 1KHz ZF-BB nicht genutzt werden kann,es ist
> "disabled",vermutlich weil es sich mit dem 1kHz ZF-Filter "nicht verträgt"
> (z.B. wegen Inband- Intermodulationen).
> Wie würdest du Bob's Kommentar interpretieren?
> 
> 73
> Clemens
> DL4RAJ
> 
> 
> 
> 
> >-----Original Message-----
> >From: owner-liste@xxxxxxx [mailto:owner-liste@xxxxxxx] On Behalf Of
> >Nils Schiffhauer
> >Sent: Wednesday, October 17, 2012 6:42 PM
> >To: liste@xxxxxxx
> >Subject: AW: [A-DX] Transceiver: Hilberling No. 1 bei Bob Sherwood!
> >
> >... right, Sir, Aber in "unseren Kreisen" kauft man so eine Kiste ja
> >doch nur mit eingebautem Roofingfilter (Fußnote t, dann 105 dB). So
> >jedenfalls lese ich die Tabelle. Ansonsten, bei -65 dB und im Contest,
> >wäre die Kiste ja nicht das hohe Lob wert, das wir allmonatlich in der
> >QRP-Rubrik eines Amateurfunkmagazins lesen, oder?!
> >73 Nils, DK8OK
> >
> >-----Ursprüngliche Nachricht-----
> >Von: owner-liste@xxxxxxx [mailto:owner-liste@xxxxxxx] Im Auftrag von
> >Clemens Paul
> >Gesendet: Mittwoch, 17. Oktober 2012 12:55
> >An: liste@xxxxxxx
> >Betreff: RE: [A-DX] Transceiver: Hilberling No. 1 bei Bob Sherwood!
> >
> >
> >> Doch die Weitabselektion
> >>der Filter ist beim KX3 einiges besser als beim Hilberling:
> >>110 dB statt 100 dB.
> >
> >Eine Weitabselektion von 100dB oder mehr ist ja nur relevant, wenn ein
> >sehr starkes CW-Stör-Signal dicht neben einem sehr schwachen
> >CW-Nutzsignal steht.
> >Da lese ich aber in der Tabelle und den entsprechenden Fußnoten,daß der
> >KX3 wegen ungenügender Spiegelunterdrückung des anderen Seitenbands bei
> >1kHz Abstand (CW!) nur 65 dB nutzbaren Dynamikbereich hat.
> >Damit ist seine Weitabselektion von 110dB nichts wert.
> >
> >73
> >Clemens
> >DL4RAJ
> >
> >
> >>-----Original Message-----
> >>From: owner-liste@xxxxxxx [mailto:owner-liste@xxxxxxx] On Behalf Of
> >>Nils Schiffhauer
> >>Sent: Monday, October 15, 2012 7:10 PM
> >>To: liste@xxxxxxx
> >>Subject: [A-DX] Transceiver: Hilberling No. 1 bei Bob Sherwood!
> >>
> >
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